www.goodangel.fora.pl

zjadam_glodne_dzieci

Postać Szatana-Lucyfera zawsze mnie frapowała. W zasadzie to dalej mnie tak bardzo frapuje, że z chęcią oddałbym się głębszym studiom nad tą postacią. Tutaj jednak chciałbym, abyście mi pomogli wyjaśnić jak to właściwie jest z nim w takim ogólnym sensie.

1. Szatan w judaiźmie i w chrześcijaństwie

Dla chrześcijan istnieje Szatan przez duże S - władca ciemności, książe tego świata, Ten Zły. Natomiast dla Żydów jest tylko szatan jako namiestnik Boga. Anioł, którego zadaniem jest udowadniać grzeszność i podatność na grzech. Jest to znacząca różnica. Chrześcijański Szatan ma w sobie coś z perskiego Arymana. Jest kimś, kto przeciwstawia się dobremu Bogu (w perskim zaratustraniźmie: Ahura-Mazdzie). Wielu badaczy zwróciło uwagę na ten motyw.

Chrześcijaństwo generalnie tworzy pary przeciwstawnych sobie sił. Najpierw Szatan jako wielki przeciwnik Boga. Potem Antychryst jako przeciwnik Chrystusa. Zdaje się to tworzyc niesamowitą atmosferę walki Dobra ze Złem. Ale przecież nikt nie może równać się Bogu! Żydzi patrzą na to inaczej. Owszem, istnieją złe duchy. Owszem, istnieją demoniczne siły. Ale nie dowodzi nimi żaden konkretnny zły duch. Opisywany przez nich szatan to nienagannie wypełniający swoją powinność anioł boży, który akurat ma taką misję, że ma szukać dziury w całym i jest w tym naprawdę dobry. On jest ha-satan - "przeciwnikiem". Nie znamy nawet jego imienia, bo "szatan" to tylko tytuł.

Skąd więc w chrześcijaństwie bierze się ów wielki, pisany z dużej litery, Szatan?

2. Lucyfer, strącony anioł

Chrześcijański Szatan ma swoją specjalną historię. Powiada się, że był aniołem - jednym z najwyższych i najbliższych Bogu. Był piękny! Świetlisty, potężny, wspaniały i niosący światło! Stąd jego łacińskie imię - Lucifer, co znaczy "niosący światło" od słów lucis (światło) oraz ferre (nieść). Lecz zgrzeszył pychą, ambicją albo może zazdrosną miłością. Nikt tego nie wie na pewno. Podobno Bóg wygnał go z Niebios. Lucyfer ma teraz być geniuszem zła, który spiskuje przeciw ludzkości lub nawet przeciw Bogu albo w ogóle spiskuje Bóg sam jeden wie wie przeciw komu.

Teologowie swego czasu sprzeczali się, skąd u licha mit o Lucyferze w chrześcijaństwie. W Piśmie Świętym bynajmniej nie ma o nim informacji, aczkolwiek przez wieki interpretowano błędnie pewne ustępy dotyczące tzw. "syna jutrzenki". Prawdopodobnie to te ustępy, które są wynikiem błędu tłumaczy, sprawiły, że mit o Lucyferze wstąpił do chrześcijańskiem mitologii.

Lucyfer to w zasadzie nie imię. Aniołowie tradycyjnie nie noszą takich imion. Lucyfer to ponownie tylko tytuł. Tytuł ten stosowany jest także do Jezusa Chrystusa w Nowym Testamencie.

Skąd jednak sam mit? Prawdopodobnie z reinterpretacji jednego z żydowskich tekstów apokryficznych - Księgi Enocha, która opisuje upadek niebiańskich Synów Bożych, nephilim, spowodowany przez żądzę ziemskich kobiet. Przewodził im niejaki Szemjaza, który pociągnął za sobą wielu innych aniołów. Bóg był raczej z tego bardzo niezadowolony, natomiast ludzkość jako taka skorzystała, bo Synowie Boży nauczyli swoje żony i dzieci wielu wspaniałych umiejętności i złożyli podwaliny cywilizacji.

Może jednak być, że to nie tylko to. Jest coś, co jak się zdaje umykało badaczom Biblii przez wiele wieków. Chodzi o węża z Edenu. Wąż ten określany jest tam słowem nachash. Jest to bardzo zwyczajne słowo hebrajskie, które oznacza węża i nie ma w tym nic dziwnego. Ma ono jednak także i inne znaczenia odnoszące się do praktyk magicznych oraz mistycznych. Jednym z nich jest rzeczownik odczasowikowy "świetlisty" lub "jaśniejący". Tak opowieść o Ewie i wężu może zawierać sugestywną grę słów - z jednej strony dla niewtajemniczonych mamy zło pod postacią węża, lecz wtajemniczeni zobaczą tutaj... świetlistą, anielską postać, która knuje przeciw ludzkości albo przeciw Bogu. Być może ta świetlista postać jest właśnie Niosącym Światło. Możliwe, że to wszystko przez wieki skojarzyli sobie w najbardziej szalony sposób różni interpretatorzy pism.

3. Egzorcyzmy i demony

Nie jest dla mnie do końca jasne jak to jest, że gdy dochodzi do egzorcyzmów, to złe duchy powołują się na to, że są Legionem, Beelzebubem albo czymkolwiek innym - np. Lucyferem albo Kainem. To się nie trzyma kupy. Rzucanie takimi nazwami może robić wrażenie na ludziach, którzy nigdy nie wnikali w mity judeo-chrześcijańskie, ale dla kogoś, kto te mity zna, wypowiedzi demonów z ciała opętanego są nieco bez sensu.

Inna sprawa, która rzuciła mi się w oczy, gdy kiedyś próbowałem przyjrzeć się kwestii egzorcyzmów. Zdarza się, że w opętanym jest demon podający się za hinduskiego Boga i.. chrześcijańskie egzorcyzmy nie działają. Dlaczego? Wezwany hinduski egzorcysta wypędza ducha sprawnie już na pierwszej sesji.

4. Hierarchia Aniołów

Inny problem, który rozpoznałem niedawno, to kwestia hierarchii aniołów. O ile chrześijaństwo ma oficjalnie trzech głównych aniołów oraz źle przetłumaczoną hierarchię anonimowych zastępów, o tyle tradycje judaistyczne mają bardzo wielu aniołów, który są odpowiednio rozdysponowani i są bardzo niezwykłymi bytami. Pierwsza sprawa - aniołowie nie są bytami takiego typu jak ludzie. Aniołowie są zasadami wszechświata, oni wynikają z Boga. Nie mają ciał tak jak ludzie i nie można do nich stosować tych samych reguł co do ludzi. Anioł nie może sprzeniewierzyć się Bogu. To jest niemożliwe. Chyba, że sam Bóg stworzyłby anioła będącego złym, ale nigdy nie może się zdarzyć, że taki anioł sam siebie takim uczyni. W pewnym sensie aniołowie nie są bowiem żywi. Oni w pewien przedziwny sposób po prostu są.

Jeżeli Bóg sam na własne życzenie stworzył anioła będącego złym, to to jest już ciekawa sprawa. Jednakże przyjmijmy, że tak nie jest. Wówczas jedyny sposób na powstanie czegoś podobnie złego, to przez obrócenie się przeciw Bogu istoty nie-anielskiej, ale wyższej w pewien sposób od człowieka.

~~~~

Co o tym myślicie?

Elar-Kun

Witam,

Jest to mój pierwszy post na tym forum ;D

Ad hoc 1.,2. : Mówi się, że największym dziełem Szatan było sprawienie, że ludzie przestali wierzyć w jego istnienie. Podejście judaizmu do osoby Szatana może wynikać np. z próby Hioba, choć taki pogląd na jego osobę kłóci się z jego działaniami.

Bowiem jak można nazwać namiestnikiem Boga istotę będącą jednym z jego najwiekszych i najwspanialszych stworzeń (podobno przed upadkiem był Serafinem - obecnie podrzędnym aniołem), które ubzdurało sobie że może mieć "lepsze" rozwiązania i poglądy niż Bóg (choć jego rzekomo wspaniały umysł został mu dany właśnie przez Stwórcę - tym samym stworzenie nie może być większe przed Stwórcą!).

W swej nienawiści dąży do zniszczenia ludzkości i wszelkiego stworzenia od samego jego początku w raju.

Swoimi kłamstwami chciał wmówić ludziom, że nie zginą przez grzech (choć Bóg wyraźnie to podreślił
list do Rzymian 6:23
23 Albowiem zapłatą* za grzech jest śmierć, a łaska przez Boga dana to życie wieczne w Chrystusie Jezusie, Panu naszym. )
Przekazał im pierwsze sprzeniewierzenie przykazań Bożych
- Sam będziesz sobie bogiem.
Ten grzech był właśnie przyczyną wygnania człowieka z raju,

ks. Rodzaju: 3, 1-5
1 A wąż* był bardziej przebiegły niż wszystkie zwierzęta lądowe, które Pan Bóg stworzył. On to rzekł do niewiasty: «Czy rzeczywiście Bóg powiedział: Nie jedzcie owoców ze wszystkich drzew tego ogrodu?» 2 Niewiasta odpowiedziała wężowi: «Owoce z drzew tego ogrodu jeść możemy, 3 tylko o owocach z drzewa, które jest w środku ogrodu, Bóg powiedział: Nie wolno wam jeść z niego, a nawet go dotykać, abyście nie pomarli». 4 Wtedy rzekł wąż do niewiasty: «Na pewno nie umrzecie! 5 Ale wie Bóg, że gdy spożyjecie owoc z tego drzewa, otworzą się wam oczy i tak jak Bóg będziecie znali dobro i zło».

Jednak Bóg w swej miłości uratował ludzi zamiast ich zniszczyć, jednak plan zniszczenia ludzi rękami Boga był kontynuowany dalej co doprowadziło do konieczności potopu.

ks Rodzaju: 6,1-2, 4
1 A kiedy ludzie zaczęli się mnożyć na ziemi, rodziły im się córki. 2 Synowie Boga*, widząc, że córki człowiecze są piękne, brali je sobie za żony, wszystkie, jakie im się tylko podobały.

4 A w owych czasach byli na ziemi giganci; a także później, gdy synowie Boga zbliżali się do córek człowieczych, te im rodziły. Byli to więc owi mocarze, mający sławę w owych dawnych czasach.

Owocem tych swawoli byli giganci - mocarze dwnych czasów (po potopie mamy do czynienia z Goliatem z Gat - echem tych mocarzy).

Skoro aniołowie(upadli) mogli krzyżować się z ludźmi to można bezpiecznie założyć, że mogli krzyżować się ze zwierzętami(zoofilia - echem tych praktyk).
Tym samym materiał genetyczny Boskiego stworzenia został zdeprawowany (co wyjaśnia przekazy różnych kultur o pół-zwierzętach, pół-ludziach np. centaurach, pegazie, etc.)

ks Rodzaju: 6, 11-13
11 Ziemia została skażona w oczach Boga*. 12 Gdy Bóg widział, iż ziemia jest skażona, że wszyscy ludzie postępują na ziemi niegodziwie, 13 rzekł do Noego:
«Postanowiłem położyć kres istnieniu wszystkich ludzi, bo ziemia jest pełna wykroczeń przeciw mnie; zatem zniszczę ich wraz z ziemią.

Jednak Noe i jego rodzina zostali dostrzeżeni jako prawi wśród wszystkich innych .Noe otrzymał polecenia zbudowania arki i zebrania pary nieskażonych zwierząt ze sobą.

ks Rodzaju: 6,18-20
18 ale z tobą zawrę przymierze. Wejdź przeto do arki z synami twymi, z żoną i z żonami twych synów. 19 Spośród wszystkich istot żyjących wprowadź do arki po parze, samca i samicę, aby ocalały wraz z tobą od zagłady. 20 Z każdego gatunku ptactwa, bydła i zwierząt pełzających po ziemi po parze; niechaj wejdą do ciebie, aby nie wyginęły*

Dziś też ten "diaboliczny" plan ma miejsce, wojna przeciw wartościom i naukom chrześcijańskim, rozpowszechnianie dewiacji seksualnych, magii i pogaństwa, kultów zmarłych, sławnych ludzi, obrazów i posągów, posążków - propagowane są odwrócenone wersje wszystkich Bożych przykazań w celu zniszcenia ludzi rękoma Boga.

Szatan będąc 'Księciem/władcą tego świata" ma pod swoją komendą wszystkie religie(ich przywódców), rządy

list do Efezjan: 6,10-12
10 W końcu bądźcie mocni w Panu - siłą Jego potęgi. 11 Obleczcie pełną zbroję Bożą, byście mogli się ostać wobec podstępnych zakusów diabła. 12 Nie toczymy bowiem walki przeciw krwi i ciału, lecz przeciw Zwierzchnościom, przeciw Władzom, przeciw rządcom świata tych ciemności, przeciw pierwiastkom duchowym zła na wyżynach niebieskich*.

Elar-Kun

Co do egzorcyzmów istnieje podejrzenie o brak czy też zerową wartość takich zabiegów. Możliwym jest, że jest to spektakl urządzanym nam przez demony.
Oczywiście słowo, imię Chrystusa ma moc wypędzania demonów, ale połączone z pogańskimi praktykami, zabiegami może okazywać się nieskuteczne (albo nie jest udzielana takim egzorcystom jako, że odwołują się do takowych praktyk).

Jednak sama kwestia opętań tych niechcianych i tych chcianych(krwawe pakty/cyrografy) jest bezsprzeczna choć tak jak to jest pokazywane na filmach nie jest nigdy o tym samym natężeniu ( różne stopnie/ siła opętania).

Odnośnie hiererchii anilołów Biblia nie przekazuje nam dużo pewnie ze względu na znikomą przydatność dla nas takich informacj, dla naszego zbawienia.[kontrowersyjność księgi Henocha sprawia, że nie można uważać ją za wiarygodną].

zjadam_glodne_dzieci

Elar-Kun

zjadam_glodne_dzieci

Elar-Kun

zjadam_glodne_dzieci

Masz rację, ze to licha wymówka, ale naprawdę inaczej można spojrzeć na kwestię Zwierzchności, gdy człowiek zagłębi się w tłumaczenia. Odpisałem Ci to co odpisalem, bo nie byłem gotów na szerszą wypowiedź. Wciąż nie jestem. Mam spory problem z wyjasnieniem całej rzeczy na podstawie różnych przekładów.

Elar-Kun

Elar-Kun

zjadam_glodne_dzieci

Warto pamiętać, że tak w zasadzie "anioł" to tylko tytuł. Nigdy nie wiadomo co się kryje pod tą ogólną nazwą. Tylko gdzieniegdzie w Biblii pojawia się szczególne okreslenie danego anioła jako np. cherub albo seraf.